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Darth Oxious
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[RagePost] Forceux et Implication, une nouvelle règle ?

le Jeu 21 Juin 2012 - 16:46
Bonjour,

Voilà, j'ai appris en CB de la part de Nico (le pauvre, chaque mauvaise nouvelle, c'est lui qui me l'apprend ^^), qu'une nouvelle règle allait voir le jour concernant les Grades de forceux.

Apparemment, le passage aux grades Chevalier ou Maître se feraient par le biais des Points d'Implication. Quelle n'a pas été ma déception, moi qui venait de tuer un Jedi, de bien progresser personnellement et d'avoir fait progresser mon Apprentie, qui avait recensé les utilisations RP de mes pouvoirs, et allait lancer un RP pour l'officialisation de mon grade...

Du coup, je me trouve bien comme un con, avec mes 425 d'impli, contre les 1000 requis à priori. D'ailleurs, je me demande où cette règle a bien pu passer, car je ne l'ai vue nulle part (si quelqu'un veut m'éclairer, je lui en sait gré...)

Je ne vous referait pas la discussion en entier qui a suivi l'annonce, mais en condensé, on a parlé du bien-fondé de cette nouvelle règle (dont on me dit qu'elle aurait été mise en route lors du SWOR Contest, mais dont je n'ai rien su, sinon, croyez bien que je n'aurais certainement pas dépensé 400 points pour un pouvoir que j'aurais pu développer en RP !).
Et en substance, je trouve FORT REGRETTABLE que l'on donne la part belle à la quantité de RP et de Chroniques (car tout tient dans les points attribués : en bas de page) et non à la qualité !!!

Si je grossis le trait, on peut devenir Maître sans faire de RP lié à la Force, juste en postant des 10 lignes, des 6 lignes... Le contenu, l'orthographe, le style, la longueur, la qualité, les actions entreprises (et réussies), le fait de RP avec/pour une faction peu (pas) active, on s'en bat les rognons, quoi.

Il me semble que cette règle lèse bon nombre de joueurs forceux... C'est pourquoi je me demande s'il ne faut pas revoir cela. Je crois qu'utiliser l'Implication est une bonne chose, mais elle ne doit pas être le seul critère, sinon on va se retrouver avec du n'importe quoi.


Voilà, c'était le ragepost du père Oxious, qui n'a pas vraiment l'habitude de ce procédé, mais là bon...

Edit : je rajoute que récemment encore, en CB, une discussion sur le sujet du grade Maître donnait encore l'avantage au RP, qualité, contenu etc... Pourquoi un tel revirement ???




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Adrix
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Re: [RagePost] Forceux et Implication, une nouvelle règle ?

le Jeu 21 Juin 2012 - 18:50
Je ne suis pas au courrant non plus de cette histoire de règle, et s'il ne s'agit que d'une rumeur, tant pis, on aura juste parlé pour rien ^^

Même si ne m'handicape pas directement, je rejoins totalement mon "collègue". Je suis de ceux qui privilégie la qualité, et la pertinence de la progression plutôt qu'un simple tas de rp ayant un rapport ou non avec la Force pour progresser. Et ça n'aurait d'ailleurs aucun sens, c'est comme si mon génocide sith m'avait été aussi riche d'enseignement sur le Côté Obscure que de gérer une crise politique sur Geonosis. (ou au hasard que gérer l'Empire fasse apparaître des pouvoirs de Dame Noire, juste au hasard =P)

Ou même, cela voudrait dire que Bail Organa serait plus apte qu'Oxious à passer maître dans la Force si l'envie l'en prenait ? Certes l'exemple est extrême mais tout de même

Le passage d'un rang à l'autre devrait se faire à la suite de rps grandiloquents et méritants du joueur qui a fait des choses suffisamment impressionnantes pour que son maître (ou le maître en cas d'absence) lui dise : Bon, ok, t'as géré, tu mérites ce niveau d'éveille dans la Force.

En fait, d'une manière globale je suis assez opposée à tout ce qui fait intervenir le hrp (et donc la quantité de poste) dans le rp même si c'est inévitable.


Tuer, c'est comme sculpter, il faut juste éliminer ce qui est inutile...

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Bail Organa
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Re: [RagePost] Forceux et Implication, une nouvelle règle ?

le Jeu 21 Juin 2012 - 18:55
C'est la meilleure on fait maintenant des débats, avant même les débats maintenant, de mieux en mieux !

Bref, moi je ne suis pas au courant donc faut un peu se détendre parfois. L'idée même est relativement vide de sens, c'est pour ça que je m'étonne qu'on prenne la peine d'en parler ici.


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Adrix
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Re: [RagePost] Forceux et Implication, une nouvelle règle ?

le Jeu 21 Juin 2012 - 19:05
Que veux-tu, nous autres Forceux sommes du genre à réagir au quart de tour quand on se penche sur nos pouvoirs x] Cupidité ? Oui peut être =D

Après comme dit plus haut, si jamais c'est qu'une rumeur infondée, au pire on aura quelques minutes de notre existence.


Tuer, c'est comme sculpter, il faut juste éliminer ce qui est inutile...

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Darth Oxious
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Re: [RagePost] Forceux et Implication, une nouvelle règle ?

le Jeu 21 Juin 2012 - 22:46
Ce qui me fait bondir surtout, c'est qu'on me dise (alors après, effectivement, rumeur or not ?) que cette règle soit en œuvre plus ou moins depuis le SWOR Contest.

Si cela est vrai, que ça se fasse sans communiqué, sans post officiel ni annonce, c'est ça le gros hic.

Le SWOR Contest, on nous a dit : "Demandez ce qui vous plait, vos PI seront utilisés comme monnaie, faites vous plaisir !". Et pour faire quoi au final ? S'entendre dire que si j'avais pas "gaspillé" 400 PI dans un pouvoir (que j'aurais pu développer dans le RP) j'en serais à 825 PI, donc bien plus proche de mon grade de Maître que maintenant !

Je dois reconnaitre que sur le coup j'ai ragé (et depuis bientôt un an que je suis avec vous, ça se compte sur les doigts d'une main, et encore), certainement un peu trop vite. Mais comprenez moi.

P.S.: Si vous ne voulez pas que des réactions de la sorte aient lieu avant même qu'un projet devienne officiel, évitez d'en parler à d'autres que les admins. Encore une fois, je ne jette pas la pierre à Nico, qui n'a été qu'un canal de l'information (prématurée, visiblement), et si on lui a demandé son avis sur ce sujet, ou si on lui en a parlé, c'est qu'on a considéré, à raison, qu'il est un bon membre du staff. Mais je crois que certains sujets peuvent rapidement agacer certains, on l'a vu, et que parfois mieux vaut n'en parler à personne avant qu'une réelle décision ne soit prise.




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Bail Organa
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Re: [RagePost] Forceux et Implication, une nouvelle règle ?

le Jeu 21 Juin 2012 - 23:06
le projet n'est pas officielle peut-être parce qu'il n'y en a pas Ox...je me tue à le dire...


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Re: [RagePost] Forceux et Implication, une nouvelle règle ?

le Jeu 21 Juin 2012 - 23:19
GROSSE BLAGOUNETTE DE NICO !!

Ohohohoho

Pardon de troller, c'est rare


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- Gurdun et Minor Relsted


Besoin d'éradiquer quelqu'un? Votre solution est ici !!
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Nico Aries
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Re: [RagePost] Forceux et Implication, une nouvelle règle ?

le Jeu 21 Juin 2012 - 23:54
Bon alors attendez parce que je vais quand même m'expliquer un peu...

Discussion cb hier soir ou la nuit passée je sais plus avec Justice où je lui pose une question lambda: Dois-je faire valider l'acquisition d'un pouvoir de la Force dans un rp par un MJ?

J'ai d'abord droit à des réponses sous forme de questions d'abord pour clarifier le truc et je lui réponds que c'est en prévision de la fin d'un de mes rps en cours à la suite duquel je pense passer maître vu que mon niveau chevalier est maîtrisé et que j'aurai terminé la formation de Iala et Nala normalement. D'où les pouvoirs potentiels qui se débloquent avec le grade... Il me répond qu'il me faut mes 1000 PI pour ça que c'est la matérialisation de l'expérience du personnage sur SWOR plutôt que le flou de suivre tous les rps des joueurs et de statuer au cas par cas (au moins on n'a pas d'accusation possible de partialité je constate même si le chiffre d'implication a le défaut de ne pas prendre en compte la longueur et la qualité des posts...).

On aurait ce barême repris des SWOR Contest qui c'était déjà précisé sur le topic à l'époque serait adopté pour des sessions 3-4 fois par an je rappelle de mémoire donc c'était pas juste pour l'occasion hein...

  • Passage grade chevalier 400 PI
  • Passage grade maître 1000 PI
  • Acquisition d'un pouvoir grade apprenti 200 PI
  • Acquisition d'un pouvoir grade chevalier 400 PI
  • Acquisition d'un pouvoir grade maître 600 PI


Moi je regarde mon profil: 970 PI, bon je suis parfaitement dans les temps. Nala pour chevalier a plus de 900 PI aussi je crois mais Iala est à 250 à peu près donc je bloque un peu parce que quelqu'un pourrait ne pas passer avec les autres et j'aime pas trop...

Mais je m'y plie sans rien dire parce que c'est une règle, point barre. Alors on va rp un maximum pour engranger des PI pour qu'elle soit avec nous en groupe et c'est tout. Maintenant si on me dit que finalement le système de Justice et Xizor n'est pas appliqué bah je n'ai rien contre non plus hein... C'est juste qu'au moins ce système a le mérite de proposer une solution viable pour tout le monde afin de compléter l'encadrement des Forceux dans un sens. L'implication ne prend pas en compte la qualité et la longueur des posts, c'est un gros défaut mais ce n'est pas comptabilisable automatiquement alors tant pis on doit faire avec.

Dernière petite chose: C'est vrai que ce n'était pas clair que ce système serait le seul valable maintenant donc ce qui serait juste c'est qu'Oxious puisse revenir en arrière sur son choix précédant en récupérant ses 400 PI mais de là à dire j'aurai pu le faire dans le rp bah non tu avais atteint ta limite de pouvoirs donc si tu veux absorption de Force dans tes pouvoirs tu devras attendre de passer maître avec tes 1000 PI et il comptera dans tes 2 pouvoirs potentiels débloqués par le grade, c'est tout ^^'.

Merci de votre attention.




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Darth Oxious
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Re: [RagePost] Forceux et Implication, une nouvelle règle ?

le Ven 22 Juin 2012 - 0:06
Nico, à te lire, j'ai l'impression que cette règle a été postée et mise en route. Or, mis par les "tarifs" pour les pouvoirs de différents grades, je n'ai aucun souvenir de ceux d'un passage Chevalier ou Maître !

Pour l'instant, à mes yeux il s'agit d'un projet tout au plus, bien mal amené au demeurant, et si cela devait être démarré à l'époque du SWOR Contest, cela aurait du être fait. Maintenant, j'ai vraiment le sentiment de m'être fait entuber.

D'ailleurs, sur le principe, si les PI doivent témoigner de l'ancienneté et de l'activité d'un joueur, pourquoi les "dépenser" pour devenir Maître ? Je veux dire, pour "acheter" un pouvoir, à la rigueur, mais perso, si je me casse le cul à faire progresser mon Oxious, c'est pas pour m'entendre dire "Mec, il te manque 600 PI, tu repasses dans 6 mois...". Et je gage qu'il en serait de même pour tout forceux.




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Nico Aries
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Re: [RagePost] Forceux et Implication, une nouvelle règle ?

le Ven 22 Juin 2012 - 0:27
Ces tarifs existaient au moment du SWOR Contest même pour les passage de grades et je m'étais même fait la réflexion que la seule chose qui m’intéresserait serait de passer maître mais je préférais la voie du rp. Maintenant on m'a dit que ça se concrétisait comme ça la voie du rp parce que l'implication c'est aussi le rp et la présence sur le forum. (Même si ça a été supprimé le barême je m'en rappelle très bien, déformation professionnelle sans doute et je suis une des "Bibles" de SWOR après tout d'après ce qu'on m'a dit plusieurs fois...).

J'ai transmis toutes les informations à ma disposition que j'avais recueillies auprès de Justice. Passe encore qu'on me demande de m'expliquer comme un chef de faction (même si je ne le suis pas vraiment) ou pour le dép éco (même si là encore je le fais de bon gré mais je ne suis pas le patron donc je pourrais rediriger vers plus haut) mais m'expliquer sur les informations que m'a transmis l'administration (du moins telle que les ai reçues) alors que je n'ai participé en rien à cette élaboration, ce n'est vraiment pas de ma compétence.

Je laisse définitivement la main sur ce sujet.

Merci.


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Zekka Thyne "Patch"
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Re: [RagePost] Forceux et Implication, une nouvelle règle ?

le Ven 22 Juin 2012 - 2:05
Je donne mon avis extérieur. Ça n'embête vraiment que ceux à qui ça pose problème hein, comme toujours dans la vie. Par exemple, on sent Nico bien moins embêté que Oxious, car il lui manque 30 PI, en revanche, Ox avec 600 l'a mauvaise ce qui est compréhensible, vu à quel point il veut passer maître de ce que j'ai pu lire des cent quarante sujets qu'il a ouvert pour préparer le truc xD

Bref, je crois que ces points d'implication ne sont pas si cons que ça... Comme dans tout jeu, avec le temps et l'expérience, on acquiert des point de caractéristiques qui permettent de monter ce que l'on souhaite. Si on préfère dépenser ses points pour avoir une meilleur attaque/un nouveau pouvoir, alors on néglige un autre aspect du jeu... Swor, comme tout jeu, et comme dans la vie, est fait de choix... Encore ici il est toujours possible de revenir en arrière puisque l'on s'adresse à des êtres humains sensibles et pas à une machine.

Bref, en clair, Oxious, demande à l'administration la possibilité de récupérer tes 400 points contre la perte de ton nouveau pouvoir afin qu'il te reste peu de temps avant les 1000 points d'implication. Évidemment, si tu souhaites garder ton pouvoir, eh bien ce sera ton choix, et tu ne pourra blâmer personne. Mais sinon le problème est résolu non?

Le fait est que le grade maître c'est quand même le High level et que quand on y pense, Oxious a certes fait beaucoup de choses, mais un maître logiquement c'est 15 ans de pratique... inRP Oxious a 5 ans de pratique, moins même non? Donc c'est un passage rapide par rapport à la saga, tu devrais déjà te réjouir de ne pas avoir à attendre 10 ans Very Happy


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Re: [RagePost] Forceux et Implication, une nouvelle règle ?

le Ven 22 Juin 2012 - 2:33
J'ai envie de dire qu'il s'agit certainement d'un malentendu, parce qu'il n'a jamais été mentionné une telle règle. A part pour les SWOR Contests qui seront de nature différente chaque parution, ainsi que les procédures exceptionnelles de Reroll ou de Double Compte, aucune dépense de Point d'Implication ne sera faite dans l'évolution d'un personnage. Pour arriver au rang de Maître, il faudra RP, acquérir les pouvoirs via ces RP, et obtenir les rangs en étant "adoubé" si je puis dire par un PJ (ou un PNJ si vous arrivez à vous en dégoter un). Donc... Je remarque que c'est la troisième fois qu'on vous le signale, je lock donc.


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Re: [RagePost] Forceux et Implication, une nouvelle règle ?

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